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| Auteur | Questions débiles... |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pas dans le sens que j'essaye de donner. C'est d'ailleurs ce que dit le CEC (CEC 1274) en reprenant la parole de Saint Irénée:
« "Le Baptême, en effet, est le sceau de la vie éternelle " »S. Irénée. Le rituel du baptême (pas de références) dit lui même : Texte:  555       |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
L'immortalité de l'âme est bien affirmée par l'Eglise catholique, qui prend la suite de traditions et croyances bien plus anciennes. Mais il est vrai que dans la bible, on n'a que la psychè dans le NT et la nefesh dans l'AT, qui va au sheol lorsqu'elle n'a plus de corps. Paul oppose dans 1 Cor. le sôma psychikon, mortel, et le sôma pneumatikon, que nous recevrons dans la vie éternelle. En Jean, 12,27, jésus parle de son âme : sa psychè (mon âme est troublée). Il semble bien que le platonisme ait donc influencé l'Eglise, ce qui me convient parfaitement, car je crois à la vie éternelle indépendamment de mes mérites ; il me semble très périlleux de subordonner une vie éternelle à l'appartenance à la seule Eglise catholique (ou chrétienne en général) : ou bien elle existe pour tous ou pour personne. Avec certes des sorts sans doute fort différents selon nos mérites (sur ce point je suis pélagien: Pélage avait raison contre Augustin qui ne jurait que par la grâce divine). Je rappelle qu'Origène répondait aux gnostiques qui l'interpellaient sur les différences de destin et l'apparente injustice en ce bas-monde, qu'il était fort possible que les âmes aient été créées avant d'être incarnées et donc aient pu avoir acquis dans leur vie d'avant l'humain des mérites ou démérites, qui se répercutaient dans leur vie humaine. 556 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hum... non, sans doute pas. non, je ne pense pas avoir été lu... :snif: 557 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Pour moi c'est par le sacrifice du Christ que nous avons la Vie Éternelle, et non par notre baptême.
Après tout dépend ce qu'on appelle la Vie éternelle. Si c'est être en présence de Dieu, alors oui le Baptème nous aide dans cette voie. Étant baptisés, nous entrons plus rapidement (je sais c'est mal dit, mais je ne trouve pas d'autre formulation) en présence de Dieu après notre rappel à lui. En effet nous croyons en lui, il nous est donc plus facile d'accepter sa miséricorde. Quelqu'un m'a toujours dit: "Quand tu arriveras au ciel, je suis sur que le Bon Dieu comme seul jugement te diras: "Tout est pardonner." puis il te demanderas:" Veux-tu entrer?" Et la faudra pas hésiter, entre!!!" Tout ca pour dire que la vie éternelle n'est pas promise qu'aux baptisés (Sinon : et les saint Innocents?  )
Mais il est plus facile pour les baptisés d'accepter d'être pardonner, et d'entrer dans la Royaume de Dieu que pour quelqu'un qui découvre sa miséricorde à la Porte de Paradis. Cela étant dit je ne dit pas que je saurais plus facilement recevoir le Pardon de Dieu... 558 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
Une petite question que je me pose... Je ne sais pas si c'est le bon endroit... Ca fait longtemps que je me la pose... En fait chaque vendredi saint! Quand le tabernacle est vide... Qu'est-ce qu'on fait? Un salut? Une génuflexion? Rien du tout? Parce que, d'accord, il n'y a plus la présence réelle du Christ... Mais il y a toujours des reliques à l'autel! ??? 559 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tout simplement, tu penches ta tête vers le bas en signe de respect. Il n'y a pas de génuflexion à faire. Oui, il y a toujours une relique dans l'autel, mais cela n'a rien à voir avec la présence réelle du Christ. 560 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Fidèle Hirondelle, Le Christ n'est plus dans le tabernacle principal, mais il a été trasloqué au reposoir, à la fin de la célébration de l'Eucharistie du Jeudi Saint. Le Pain Eucharistie sera à nouveau sur l'autel pour la distribution de la communion le Vendredi Saint. Je rappelle que ce jour là ainsi que le Samedi Saint, dans la journée, aucune Messe n'est célébrée. Si tu vas prier le Vendredi Saint, après la célébration de la Croix, et que le tabernacle du reposoir est vide,tu pries devant la croix exposée. Elle est "présence" du Christ. (explications données par notre curé ce vendredi saint). Alors tu peux t'agenouiller (avec les deux genoux), faire une genuflexion, ou t'incliner en un geste d'adoration, si, commme c'est mon cas, tu ne peux plus physiquement t'agenouiller. Vala vala... 561 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je suis désolé Colinot, mais on ne fait pas de génuflexion car il n'y a pas la présence réelle du Christ incarné en Jésus eucharistie Tu fais simplement un geste respectueux en faisant un signe de la tête vers le bas. Est ce que tu fais une génuflexion devant la croix du Christ quand tu rentres dans ta chambre? 562 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Citation:j'aimerais bien comprendre ce que tout cela signifie... 563 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Explique toi mieux Boxer, car moi aussi, je ne comprend pas tout. Tu as pris les phrases de Colinot et une de mes phrases dans la citation... Tu veux savoir quoi exactement? 564 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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Ecussons
Posté le: 17-03-2010 à 15:54
