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| Auteur | Questions débiles... |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
On peut donc en déduire que l'église prieurale (le bâtiment) dépend généralement d'une abbatiale Tu vas voir, la hiérarchie des églises, c'est un vrai fouilis (surtout pour une protestante : vous avez combien de sortes de temples ?  ). Mais bon, au final... C'est la petite lumière rouge qui compte, le reste c'est du blabla temporel. 506      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
nan l'abbatial peut être très loin
ici par exemple il y a un prieuré à la Motte de Galaure 11° siècle qui dépendait de l'abbaye de Cluny. Quelques deux cent kilomètres !!! 507  |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Comme Revin (Ardennes), prieuré dépendant de Prüm, ...
Au niveau des églises, plusieurs distinctions sont possibles : Il y a tout d'abord les basiliques (mineures), dont l'érection relève du Pape et dont le statut est attesté par la présence à l'entrée du choeur d'une clochette (tintinnabule) et d'une sorte de parasol rouge et or (pavillon) Au niveau des diocèses, on trouve : des églises cathédrales (siège de l'évêque) des églises décanales (siège d'un doyen) des églises ordinaires (autrefois réparties en église entière, église médiane et quarte-chapelle, selon l'antériorité de leur fondation et leur richesse) A côté de ces églises desservies par un clergé séculier, il y en avaient d'autres desservies par un clergé régulier, soit : des églises collégiales (desservies par un chapitre de chanoines réguliers) des églises abbatiales (dans l'enceinte des grandes abbayes et desservies par les moines de celle-ci dirigés par un abbé) des églises prieurales (dans l'enceinte de prieurés dépendant d'une abbaye et desservies par les moines de celui-ci dirigés par un prieur . A coté de cela, il y avait également des églises privées, comme les chapelles castrales, des églises cimeteriales (en général dédiées à St Pierre), ... De nos jours, même si elles ont gardé leurs antiques appelations, celle-ci n'a plus forcément de lien avec la situation actuelle : pensez qu'il y a trois fois plus de cathédrales que d'évêchés en France, que de leur splendeur, les collégiales n'ont guère gardé qu'un choeur plus long et garni de stalles, etc., etc., ... 508 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: C'est marrant, les église vues en cours ce matin étaient toutes du 11° Siècle (art roman) et quelques unes attachées à l'abbaye de Cluny. En fait, on a vu les églises de franche comté. Je suis sur que j'arrive à déterminer le plan au sol et l'élévation du prieuré de la Motte de Galaure sans jamais l'avoir vu ! Faut dire que les architectes de l'époque n'étaient pas très créatifs... Bon merci, pour vos éclaircissements. Un jour faudra que je me fasse un schéma de la hierarchie dans l'église catholique, pour essayer de démeler tout ça  509 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Le rayonnement de Cluny (dont l'abbaye faisait, à quelques mètres près, la taille de Saint Pierre de Rome, construite bien après, jusqu'à ce que les révolutionnaires la démolissent) au XIe siècle était énorme... Ceci explique cela. 510 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: J'arrive comme cela dans la conversation, mais je suis preneur d'une telle compilation... La souscription est ouverte ...  511 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Le problème, c'est qu'il y a au moins une hiérarchie séculière (les prêtres qui vivent dans le siècle et sont soumis à leur évêque) et une autre régulière (les religieux qui vivent en général (mais pas toujours) en communauté et sont soumis à une règle) . Dénominations et titres ont varié au cours des siècles : ainsi un prêtre était autrefois qualifié de Messire ou de Maître, à présent c'est Monsieur l'abbé, Mon Père ou encore Frère . Aussi plutôt qu'une compilation qui risque d'être fort longue, me serait-il plus facile de répondre à des questions concrêtes davantage en phase avec les développements du forum et les interrogations immédiates des uns et des autres 512 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Le jeune prêtre qui était aumonier de la 1ére Moulins était appelé Mon Pére quand on lui parlait en tant que catholique, Mr l'abbé quand on parlait de lui ou quand on ne sait quoi dire, et en fait était le vicaire de la cathédrale de Moulins.
Jusque là tout va bien... 513 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Pourtant ce prieuré et son église sainte Agnés sont pour moi un joyau de simplicité et de beauté 514 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Histoire de compliquer un peu plus l'exposé de notre ami brabançon. 
Citation:Aujourd'hui, les prêtres traditionalistes; qui ne sont pas moines mais qui font la plupart du temps partie d'une fraternité sacerdotale; sont regroupés à plusieurs dans des maisons appelées prieurés. Citation:Forcément, la constitution civile du clergé,puis l Concrodat on fait qu'on est arrivé à un évêché par département, ou peu s'en faut. Et en général dans un patelin important. Cependant il reste encore quelques "incongruités". 515 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Pourquoi...(suspens)...Dans les 1ers livres de la Genèse on voit que parfois Dieu ou d'autres personnages (comme Noé) maudissent ceux qui agissent mal mais aussi leur progéniture... Alors que Dieu pardonne et qu'il n'est jamais trop tard pour se repentir ? Et pourquoi la progéniture doit elle-en pâtir ? FSS 516 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
A Gribouille : simple question de donner plus de poids à l'imprécation ; cela avait parfois encore cours au moyen âge (il suffit de se souvenir des derniers mots de Jacques de Molay, immortalisés par Maurice Druon, dans les Rois Maudits). Maintenant, plus explicitement, à l'époque où le régime des pensions n'existait pas encore, la progéniture était la seule chance, pour les personnes atteignant le troisième ou le quatrième âge d'assurer leurs vieux jours et leur subsistance . Vouer leur descendance aux gémonies équivaut tout simplement à les condamner à mourir à petit feu .  517 |
| Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
Citation: En même temps, Jacques de Molay est mort à grand feu, si je puis me permettre... 
518 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Paix à ses cendres alors ! 519 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Merci Fauvette !! ...Heureusement qu'il y en a qui sont sérieux quand même !!!  520 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Ensuite, on se demande pourquoi pas mal de gens n'aiment pas les fromages à la cendre, sous prétexte que ca croque sous la dents....  521 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
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Ecussons
Posté le: 09-10-2009 à 09:53
