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| Auteur | Obstacles à l'interscoutisme |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
J'ai eu la chance d'avoir été dans différents mouvements et d'avoir connu plusieurs situations très différentes.
-Un mouvement dont les maîtrises et le National étaient très jeunes (vaguement moins de 25ans). -Un dont les maîtrises et le National étaient plus âgés (adultes avec enfants, souvent dans les 40-50ans) -Un dont les maîtrises étaient jeunes (principalement étudiants pour la branche verte, jeunes pro pour la rouge) et le National plus âgé. A mon avis, les trois permettent de vivre un vrai scoutisme. Bien sûr, cela implique que chacun, quelque soit son âge, désire vivre la pédagogie et la méthode scoute et qu'il s'y adapte (Ainsi, la vie en plein air sous la tente est importante pour tous, scouts comme chefs...). Néanmoins, je pense que certains mouvements se privent de grandes richesses. Comme le scoutisme est une méthode d'éducation, méthode pour nous faire grandir (en technique scoute, comme dans la vie), je préfère la troisième solution qui permet d'avoir le dynamisme de la jeunesse et la sagesse des plus anciens. Sur un sujet tout bête mais oh combien important (et pour avoir vécu les deux), parler de vocation avec un chef marié et travaillant n'est pas la même chose que de parler avec un chef étudiant non encore engagé dans la vie (ne travaillant pas, n'étant pas marié...). Je parle de parler car les plus anciens ont de l'expérience à transmettre mais c'est aussi vrai pour des questions d'exemple. Le chef doit être un exemple. Si le chef n'as qu'un an ou deux de plus, il peut être au même "niveau" et perdre cette dimension importante. Mais en discutant de l'âge idéal des chefs, il me semble qu'on s'éloigne de la discussion que voulait lancer Cerf. La question n'est pas de discuter du meilleur fonctionnement mais de réfléchir à comment vivre cette différence dans le cadre d'activités interscoutes (actions communes d'unités, activités interscoutes (chorale, organisation de messes, de We...)). Je pense qu'il est important de reconnaître cette différence. Pour avoir discuté avec des personnes pensant de la première manière, beaucoup de conçoivent pas que l'on (les jeunes) puisse vouloir conserver nos anciens ou que l'on puisse vouloir remettre un uniforme l'âge avançant. Le nœud du problème semble ici. Il faut accepter la différence et rester suffisamment ouvert pour permettre à chacun de vivre sa pédagogie propre dans le cadre des activités interscoutes. Sans cette ouverture, on applique une manière de penser propre à un mouvement aux autres. Ce n'est plus de l'interscoutisme mais l'activité d'un mouvement à laquelle les autres sont invités. C'est ce qui se passe dans le cas, qu'évoque Cerf, des âgés exclus. A l'inverse, si l'on sait que des mouvements ont du mal à percevoir la présence de chefs anciens, il peut être bon de ne pas donner à ces anciens toute la responsabilité de l'activité interscoute. C'est pour cela qu'il faut être clair sur ce plan là et vraiment en prendre conscience. Sentir que notre manière de vivre le scoutisme n'est pas le bienvenu dans certaines activités est, pour moi, peut être pas un obstacle mais un danger pour l'interscoutisme. D'expérience, dans les activités interscoutes, c'est une question qui pose très souvent problème.  15      |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Cependant, il me semble que l'idée de BP était une école de vie...
Arrive un moment, où l'adulte doit trouver une nouvelle façon de vivre le scoutisme que crapahuter au fond des bois... Il me semble possible de continuer à vivre en scout au travers de son métier, d'associations,... Pour résumer ma pensée, L'encadrement des chefs peut être fait par des adultes, mais ceux ci doivent, peut être, être plus dans un rôle de référents, que activement participant, et donc savoir un jour passé à autre chose... Il est vrai que dans l'inter-scoutisme (je parle là vraiment d'activité ou groupe accueillant les différents mouvements), ceux issus de mouvement "jeuniste" peuvent avoir l'impression que les plus âgés ne savent pas passé à autre chose, et ceux issus de mouvement avec des plus âgés, que ceux d'en face ne savent pas s'engager... Je pense qu'il faut savoir en discuter ouvertement sans conflit... et peut être trouvé pour chacun selon son âge un rôle approprier... Mais cela n'est que mon humble avis  16 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Je dois malheureusement plussoyer. Cet été, j'ai accueilli des scouts provenant de deux asso françaises du SF et leurs perceptions des SUF et AGSE étaient désolante, comme quoi, les stéréotypes ou les idées préconçues sont tenaces. 17 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et dire que ces scouts vont répandre ces stéréotypes et idées préconçues à l'étranger.... Consternant ! 18  |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Bref, vous jouez aux ingénus. Il suffit d'écouter ce qui se dit parmi les scouts et guides des mouvements que vous citez, voire parfois de leurs chefs, sur les scouts du scoutisme français. Un peu de réalisme, messieurs, les scouts ont facilement l'esprit de corps, et on ne vit pas dans un monde où ils nous faut tous nous embrasser. Dire du mal de l'autre n'est peut être pas évangélique, mais c'est quand même un travers assez universel! 19 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
Mais ce n'est pas une raison pour ne pas lutter contre et ne pas encourager les initiatives ayant pour but la fraternité. Les gueguerres inter mouvements sont un contre témoignage terrible et stupide."le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout". Le frère, ça veut dire on arrête de se taper dessus!!, non mais!
et laricio non il ne faut pas jouer comme dans un monde de bisounours, mais je ne pense pas que BP ait fondé le scoutisme pour que les branches se tapent dessus! (Même si c'était déjà le cas de son temps! ) 20 |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
Je suis d'accord avec Ecu des I. Oui, le scoutisme est avant tout un mouvement d'éducation de la jeunesse.
Néanmoins, si BP a fait prononcer sa promesse à des adultes, c'est que ça avait aussi un sens. Un adulte n'aura pas les mêmes activités. Il n'ira pas faire un camp avec grand-jeu, instals et concours cuisine, bref crapahuter au fond des bois, comme tu dis. Mais le scoutisme ne se limite pas à cela. Sa manière de vivre le scoutisme sera plus centré sur le service (du mouvement , des jeunes, des autres dans les équipes nationales ou techniques, dans les maîtrises de groupe...). Il est évident que leur service scout commence "à la maison", dans leur famille, dans leur boulot. Mais comme le scoutisme est basé sur l'exemple, si un ancien veut pousser des jeunes à rendre service, il doit lui même participer (si il en a les capacités physiques). Au bout d'un certain temps, on scoute moins pour grandir mais plus pour faire grandir les autres. C'est pour cela que je pense que servir en tant que scout à l'âge adulte a un sens fort. C'est pour cela qu'il faut être clair sur le sujet, qu'il faut discuter pour comprendre les autres points de vus. Une fois adulte, se pointer à un we interscout "rafting-escalade-ascension du mont blanc" n'aura pas le même impacte sur les jeunes ne pensant pas la même chose que leur présence à un service interscout (organisation et intendance de journées interscoutes par exemple). 21 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
si j'ai bien compris ton dernier paragraphe, l'ancien qui pilote les jeunes pour l'ascension du Mont Blanc a plus de crédibilité que l'ancien qui fait cuire les nouilles pour l'ensemble? 22 |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
Non, je pensais l'inverse^^
Dans le cadre d'une activité interscoute avec des personnes qui pensent qu'à un certain âge, on doit ranger l'uniforme et décrocher, un adulte venant en service sera mieux perçu et accepté que celui qui vient crapahuter et essayer de suivre une cordée de plus jeunes (dans ce cas là, je n'évoquais pas la possibilité d'un adulte-guide de montagne). 23 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Autrement dit, la perspective d'avenir pour les anciens, c'est donc de faire cuire les nouilles pour les plus jeunes. Délicieux objectif! 24 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
En même temps, quand on est scout et adulte, en général, on est routier.
Et quand on est routier, c'est pour servir. Partant de là, je ne vois pas le problème 
Et kif-kif pour les guides adultes qui sont guides-aînées ... 25 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
routier, donc bon à faire cuire les nouilles? Ils ne peuvent pas les faire cuire eux mêmes tous seuls, les jeunots? 26 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sauf si ce routier est une bonne pâte  27 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
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Ecussons
Posté le: 29-08-2013 à 14:43
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